野球質問・掲示板

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９行目の訂正をお願いします。 投稿者：きりんさん 投稿日：2008年 7月 4日(金)18時56分12秒 jway-202-158-225-061.jway.ne.jp

９行目訂正です。誤）やはり規則以前に簡単にできることからやっていというのがいいのではないでしょうか正）やはり規則以前に簡単にできることからやっていくというのがいいのではないでしょうか

オブストラクション 投稿者：きりんさん 投稿日：2008年 7月 4日(金)18時53分12秒 jway-202-158-225-061.jway.ne.jp

確かに学童野球は守備側がよく走路に立っているので走塁を邪魔してしまうというケースがあります。私が先日学童の試合で審判をしたときもオブストラクションを宣告しました。中学野球の審判も２試合ほど担当しましたが２試合連続でオブストラクションがありました。ちなみにこの際、打球はセンターラインより右側に飛んだものでした。場所は１塁付近でのファーストの妨害でした。やはりきたやまさんのケース含めセンターラインより右側に飛べばフォーメーションや動きからしてファーストはそこでボールを見ていることが多い。だからオブストラクションしてしまう。話を戻しますが学童野球では球審をしてもボールがこないのに本塁上に立っている捕手はよく見かけます。その時は「そこに立たないでね」と言うし、塁審をしても「そこどけて」と言えば選手はどきます。もちろん軟式社会人もそうです。やはり規則以前に簡単にできることからやっていというのがいいのではないでしょうか。（簡単にできるという表現は不適切かも・・・）私もよく何を言っているのかわかりませんが投稿させていただきます。

野手の位置 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 7月 4日(金)08時10分49秒 pl669.nas933.p-iwate.nttpc.ne.jp

私は学童から社会人まで審判をしております。中学生なら時折ボールに目をやったまま走路付近に居ることがあります、学童ならしょっちゅう、高校でもたまに。プロでも「ほとんど無い」としかいえないと思いますが。やはり「規則は野球のレベルに併せて適用する」（ジム　エバンス）の一例かと思います。「私の判断」については誰も意義を唱えることはできません。太郎2様の後の方「守備側の、意識の善処を　期待します　でまとめてはまずいですよね」は、何と答えたら良いか思いつきません。

走路は、走者に優先権 投稿者：太朗２ 投稿日：2008年 7月 4日(金)06時48分17秒 249.17.183.58.megaegg.ne.jp

きたやま　様　ご回答ありがとうございます。打者走者が１塁を回っているので　（ａ）項は　終わってますから、除外させていただいて、　私見ですが、守備者が、走者の触塁を確認していれば（距離をとる）、走路内に位置することはありえないとおもいます。守備側の、意識の善処を　期待します　でまとめてはまずいですよねまた　ご意見をお願いします。　ありがとうございました。

オブストラクション(b)適用 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 7月 4日(金)06時09分33秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

太郎2様、私が見たことを正確に文章には出来ませんが、「私の判断です」もし基準が1)～4)だとするならばまさに4)です。あきらかな不利益かどうかは、私にはその走者の進塁が終わらなければ解りません。今回の例は１塁手に故意があったとは判断していません。故意と判断したら(a)項？これは難しすぎる課題ですね。

オブストラクション（ｂ）の適用条件 投稿者：太朗２ 投稿日：2008年 7月 3日(木)19時56分42秒 249.17.183.58.megaegg.ne.jp

きたやまさま　いつも拝読しております。今一度　確認させてください。貴殿の所属団体では、下記の状況で、オブストラクション（ｂ）項を適用されるのですか？「走者を見たら１塁を回ったところで１塁手がじゃまになりスピードを緩めて内側を回り込んで２塁へ向かってきた。」小生の判定（オブストラクション（ｂ））の目安はプレイ対象外の走者と、１）守備側との接触２）守備者の明らかな走路妨害（塁上に位置）３）守備側の明らかな妨害行為（走路、塁上に走者に合わせて足を置く（出す））４）守備側の行為により、走者が明らかに、それを避けるために走路を逸脱した（一瞬でも方向を変える、立ち止まる）以上かとまた　この様に　明らかに　攻撃側が、不利益を受けたのであれば、守備側に、ペナルテイを課し、その不利益を除く　かと前段に寄れば、意図的な（妨害）に対しては、走者に１個の進塁を与えてもよろしいのでは（守備側へのペナルテｲ）と思慮しますが　いかがでしょうか？小生なら、オブストラクション（ｂ）を宣告した走者にはその次塁への進塁を認めます。それは、妨害（意思）はいかなる行為も許さない（ペナルテイがある）　という　審判の意思と思います。泉様　また　ご意見　拝聴できたら　幸いです。　よろしくお願いします。夏近し　梅雨空高く　晴れ渡り（盗作？）

オブストラクション(b)すっきり 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 7月 2日(水)05時25分38秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

(b)項の場合、プレイ終了後必ずオブストラクションの宣告をして走者の進塁やアウトを宣告すると考えておりましたが私の考えは違っていました。「オブストラクションが無ければどうなったか？」と違う結果に成るときだけタイムをかけてオブストラクションの宣告をするのが正解でした。泉様の方法に近いですね、近いというのはアウトと判断したらアウトを宣告し、もし攻撃側から質問が来たら「オブストラクションはあったけど無くてもアウトと判断しました」と答えれば良いそうです。それから、何でもかんでも協議して・・・と言うのは、日本のアマチュアのやり方であまり良くないと私は思っていますし、本場でもそのようです。この答えの殆どはUDCの内川様から解説頂きました。訃報ですが、元全軟連の会長で名誉顧問・日本野球連盟顧問・岩手県野球協会会長の長澤正夫氏が昨日ご逝去なされました。

（ｂ）項でセーフなら 投稿者：泉投稿日：2008年 7月 1日(火)22時31分31秒 p6202-ipad75marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

オブストラクション（ｂ）があっても、次の塁でその走者がセーフなら、セーフのジャッジをすべきだと思います。ただ、もう一つ行けたかも知れないと考えられる場合は、タイムの上で合議して勘案すべきかな？と思います。皆の意見によって決めることで、「２塁」あるいは「３塁まで」と指示することになると思いますがいかがでしょうか。　２塁の判定がアウトと思える時のみ、ノージャッジノーコールで「タイム」！！。合議によって、アウトかセーフを決める。という風に私は考えます。アウトと言ってからセーフに変えるのは良くないと思うからです。

オブストラクション(b) 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 7月 1日(火)16時55分11秒 pl669.nas933.p-iwate.nttpc.ne.jp

私がオブストラクションを認めてさらに２塁で判定しました。たまたまセーフでしたがタッグの方が早かったらどうしたら良かったと思いますか？泉様ならどのような手順で走者に対する判定（アウトでもセーフでも）しますか？そもそもセーフで流したのも間違いで、１度２塁のプレイを判定した後、タイムをかけて「オブストラクションが有ったけれども走者は２塁止まりだよ」と宣告すべきではなかったかな？と今は思っています。

オブストラクションｂを認めたら 投稿者：泉投稿日：2008年 7月 1日(火)15時41分28秒 p2121-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

　私見ですが、認めた審判員が「アウト」を宣告してから「タイム」として合議するのは変だと思います。認めた審判員が、「タイム」を掛けて、合議するのが良いと思います。　そこから「アウト」か「セーフ、オブストラクション」のどちらかの宣告をするべきです。

オブストラクション(b) 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 6月29日(日)06時19分28秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

有ったことではなくあり得ること。昨日、全軟少年の県大会、私は３塁塁審、無死・無走者打者は右中間に安打、２審がゴーアウト、私は２塁に向かって走りながら走者を見たら１塁を回ったところで１塁手がじゃまになりスピードを緩めて内側を回り込んで２塁へ向かってきた。１審が何も宣告しないので（後で聞いたら見ていたけど宣告できなかったと）私はその場からポイントし「オブストラクション！」２塁できわどい「セーフ！」試合はそのまま進んだ。ここから想像の世界へ。もし、２塁でアウトだったら「ヒズアウト！タイム！（１塁手をポイントして）オブストラクション！（アウトを宣告した走者に）ユー　スティ　ゼア！」または「ヒズアウト！タイム！（１塁手をポイントして）オブストラクション！（アウトを宣告した走者に再度）ヒズアウト！」で良いのだろうか？

学童審判様 投稿者：泉投稿日：2008年 6月27日(金)14時38分28秒 p3002-ipad52marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

難しいので実は私も？？判ってはいません。ですから、長引くと想定して・・・研究１としていました。　本当にお判りなら、こんなに嬉しいことは他にありません。よかったです。こちらこそ有難うございました。またよろしくおねがいいたします。

泉様ありがとうございます。 投稿者：学童審判 投稿日：2008年 6月25日(水)18時33分6秒 proxy-b3-4.dnp.co.jp

非常にわかりやすく説明いただきありがとうございました。例題2と1を混同し聞いていたのか知れません。でも、このような例題通りだとわかりやすいですが、以前の規則だと連盟によって違い？があったのでしょうか？いずれにしても、統一されわかりやすくなったのでしょうね。違うケースも考えて見ます。ありがとうございました。

フォースアウト　研究１ 投稿者：泉投稿日：2008年 6月25日(水)13時52分40秒 p4184-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

７．０８(e) の条文３行目が、1972年改正によって昨年までの35年もの間、こうなっていました。”だだし、フォースプレイにおいて、後位の走者が先にアウトになれば、フォースの状態でなくなり、前位の走者には進塁の義務がなくなるから、身体に触球されなければアウトにはならない。” 　2008年改正文は”ただし、後位の走者が『フォースプレイで先にアウト』になれば、”となったのです。　ここで、以前の解釈は割愛して、今後のための例題により、解いてゆきます。判り易くするために、「後位の走者」を「打者」としてみます。例１　一死一・三塁。打者はライト前のヒット。三塁走者は生還。一塁走者は一挙三塁に進んだが、二塁を空過していた。打者はライトが三塁に送球したので二塁に進もうとしたが、三塁手からの送球で二塁前でタッグされ二死となった。一塁走者の二塁空過のアピールが認められ三死となったが、このアウトはフォースアウトだろうか。　2008年　解釈、打者は先にアウトになってはいるが、一塁を越えてからのアウトだから、一塁走者はフォースアウトであるから、無得点である。例２　一死一・三塁。三塁手へのゴロで打者はアウト（フォースアウト）になったが、三塁走者が本塁を狙ったので一塁手は本塁に悪送球をしてしまった。一塁走者は二塁を空過しながらも三塁に進んだ。アピールがあって三死となった。このアピールアウトはフォースアウトだろうか。・・・打者走者がフォースアウトであるから、一塁走者はフォースアウトではなくなるので、１得点は認められる。　後位の走者が、フォースアウトか、タッグによるアウトかによって、見極めることですね。もっと、沢山の例題を作ってみなで話し合えば面白いと思います。

ありがとうございました。 投稿者：学童審判 投稿日：2008年 6月24日(火)12時33分40秒 proxy-idc-3.dnp.co.jp

きたやま様　ありがとうございました。きたやま様の例題は納得します。が、同様1.3塁のケースで得点を認めると言ってましたので理解できませんでした。違うケースだったのでしょうか？？？今後もよろしくお願いします。

フォースアウト 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 6月24日(火)06時28分52秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

例えば、１死走者１・３塁打者はヒット１・３塁走者・打者走者共に次塁を通過。打者走者は１・２塁間でタグアウト（２アウト）その後１塁走者が２塁空過でアピールアウト。「この第３アウトはフォースアウトではない（得点）」と解釈していた人（連盟？）が有ったのだけれども「この第３アウトはフォースアウトである（無得点）」に統一された事項です。

教えてください。 投稿者：学童審判 投稿日：2008年 6月23日(月)19時27分17秒 proxy-b3-3.dnp.co.jp

きたやま様フォースアウト時の得点についてやっと今年６団体は統一された事項もありとありますが、ルール改正の講習会でさらっと流されて、今ひとつ理解出来てません。例題？を出されて、フォースアウトではない？ホームインを認める？と言ってました？？？。（例題をを忘れてしまいすみません。）どう違って、どうなったのかやさしく教えてください。よろしくお願いします。

あげあし 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 6月22日(日)06時40分43秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

父兄審判でも連盟公認審判でも良いんです。何かを勉強しよう、研究しよう、質問しようと言うときには状況を出来るだけ正確に伝えないと答えは出ません。。で？どういうジャンルの連盟なのでしょう？にたようなフォースアウト時の得点についてやっと今年６団体は統一された事項もあり。連盟によっては適用が異なる部分があるかも知れませんし。

紳士的な　諸先輩達です 投稿者：太朗２ 投稿日：2008年 6月20日(金)17時21分8秒 122.138.183.58.megaegg.ne.jp

まーやんさま「なので 9回？最終回？少年？と言う書き出しは何か揚げ足取りの嫌味に思えました私の思い過ごしならすみませんね」そんなことは　あり得ません。小生の推測は、各種団体により、内規等が、ありその適用が、雑多（？）なために、所属団体を、確定させたほうが　説明しやすいのでは？

(無題) 投稿者：まーやん 投稿日：2008年 6月20日(金)12時18分2秒 proxy223.docomo.ne.jp

泉様ありがとうございますきたやま様うちは軟式なので 7回戦です議論の中でサヨナラの場合はルールが違うのか？と言う意見もあったのであえて解りやすく9回と書かせて戴きましたがオットー様へのメッセージとして話の発端を書かせ戴きましたが質問の時点では少年野球とは書き込んでませんオットー様へのメッセージを見てとれる様に私は公式審判では無くただの審判を頼まれるだけの保護者ですので硬式等は解りませんねなので 9回？最終回？少年？と言う書き出しは何か揚げ足取りの嫌味に思えました私の思い過ごしならすみませんね

無題に質問 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 6月19日(木)18時16分56秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

９回？最終回？少年？何のリーグのゲームでしたか？少年硬式又はKボールは９回戦なのですか？私は全軟連・高野連・日本野球連盟しか審判をしないので教えて下さい。（全軟連の少年は７回戦です。）

まーやん様、延長戦突入です。 投稿者：泉投稿日：2008年 6月19日(木)15時55分52秒 p3135-ipad510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

同点で最終回裏、２死後の２塁アピールは、フォースアウトですから無得点で、延長戦に入らなければなりません。　押し出し四球の場合は、規則　４．０９ｂにより、進塁の義務があるのは打者と三塁走者だけで、１・２塁の走者は進塁しなくても良いことになっています。多分そのことと勘違いされたのでしょう。さよならヒットの場合は、ちゃんと次塁に達しなければ、アピールがあればアウトになります。

(無題) 投稿者：まーやん 投稿日：2008年 6月19日(木)06時16分34秒 proxy2114.docomo.ne.jp

オットー様この議論の発端は少年野球でサヨナラ勝ちだとはしゃいでしまっていた 1塁走者が2塁を踏まずそこで野手が2塁にアピールプレイした有効か無効かと言う問題でした十分ありえる話ですね少年野球では保護者等が審判する事が多いので子供達に悔しい思いをさせない様に十分気を付けなければいけないなと改めて感じました

(無題) 投稿者：まーやん 投稿日：2008年 6月19日(木)05時33分21秒 proxy2105.docomo.ne.jp

オットー様ありがとうございましたこの件でここ数日十数人と議論してたのですが圧倒的にサヨナラ成立の意見が多かったものでセカンドはフォースアウトだからと説明しても打者がファースト踏んだ時点でサヨナラ成立だと言う意見やタイムプレイとの勘違いの意見が多かったものでこれでスッキリしました

フォースプレイでは？ 投稿者：オットー 投稿日：2008年 6月19日(木)00時52分23秒 h219-110-129-154.catv02.itscom.jp

＞まーやんさまこの場合は、１塁ランナーはフォースの状態ですので、フォースプレイ成立で３アウト、得点は認められないのではないでしょうか。一瞬、タイムプレイかとも思いましたが、勘違いしやすいですね。

(無題) 投稿者：まーやん 投稿日：2008年 6月18日(水)21時34分6秒 proxy2122.docomo.ne.jp

9回裏 2アウト同点でランナー 1塁3塁でバッターがセンター前ヒットを打ちました 3塁ランナーはホームイン打者は1塁セーフホームインを見た1塁ランナーが 2塁まで行きませんでしたそれを見た野手が2塁にベースタッチしましたこの場合得点は記録されますか？

再１２秒ルール 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 6月17日(火)11時51分5秒 pl669.nas933.p-iwate.nttpc.ne.jp

きりんさん規則8.04は確認できましたか？私は、根本にあるのは必要以上に試合を長引かせない事、だと理解しています。オートマチックストライクも同様、投球が無いのに投球判定をしなければならない事態を防ぐために審判はいるのではないでしょうか。審判は指揮者です、判定だけしていれば事足りる仕事では有りません。そこの所考えてみて下さい。

１２秒ルール 投稿者：きりんさん 投稿日：2008年 6月16日(月)19時00分3秒 jway-202-158-225-061.jway.ne.jp

基本私は審判をしていますが、どちらかというと軟式で審判をすることが多いので．．．

１２秒ルール 投稿者：きたやま 投稿日：2008年 6月16日(月)05時57分27秒 FLH1Aai248.iwa.mesh.ad.jp

１２秒ルールは、野球規則では走者がいないときだけだと思うのですが？8.04 日本野球連盟の内規では、走者がいるときについても規定がありますが、これは当連盟の関係者が理解していれば良いことなので。

１２秒ルール 投稿者：きりんさん 投稿日：2008年 6月15日(日)20時15分38秒 jway-202-158-225-061.jway.ne.jp

いつもお世話になっております(*^。^*) 今日は１２秒ルールについて質問させていただきたいと思います。私は１２秒ルールがよく理解できません・・・！！それでは質問です！！＊次の処置Ａ，処置Ｂに当てはまる言葉（処置）を教えてください。 Ⅰ　走者がいないときに１２秒ルールに反した（１２秒以上球を持った）・・・処置Ａ Ⅱ　走者がいるときに１２秒ルールに反した（１２秒以上球を持った）　・・・処置Ｂ ○１２秒ルールの計測は投手がボールを所持し、打者がボックスへ入り、投手に面したときから始まり、ボールが投手の手を離れたときに終わる。　・これは分かっているんです。！！それでは、次の質問！！＊最後の○ｏｒ×のところを○か×で答えてください。 Ⅰ　投手・打者ともに１回構えたのに投手が投手板をはずした、これは投手の我侭であるか　　ら、１２秒の計測に含まれる。（１２秒の計測は続く〔入る〕）　・・・○ｏｒ× Ⅱ　前問「Ⅰ」と同じケースで、ただ投手板をはずすのではなくきっちり牽制したこれは１　　２秒の計測に含まれる。（１２秒の計測に続く〔入る〕）　　　　・・・○ｏｒ× ■皆さんいつもありがとうございます。どうか宜しくお願い致します■

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